Что мы помним о Блокаде а что нет Сколько этому отрезку времени отведено места в учебниках истории Какие уроки можно вынести из Блокады а на каких фактах заострить внимание Будет ли помнить следующее поколение о подвигах прадедовnnНика Добрый день. Как всегда по будням в это время в эфире программа Открытая студия. Как всегда мы приветствуем вас в прямом эфире в нашей знаменитой Открытой студии в центре Петербурга.nnГости студии в Петербургеn известный историк доктор исторических наук профессор кафедры мировой экономики экономического факультета СПбГУ Никита Андреевич Ломагинn народный артист России Иван Иванович Краско.nnГость студии в Москве преподаватель истории Европейской гимназии автор учебников по истории Игорь Иванович Долуцкий.nn nnНика 65 лет. Казалось бы есть вещи которые может быть надо вычеркнуть из памяти. Может быть не надо тащить за собой груз какихто трагических воспоминаний. Почему мы сегодня должны об этом помнить Вопрос который задают все и всегда. Тем не менее ответы всегда бывают актуальными.nnНикита Андреевич Ломагин Вопервых история ленинградской блокады это часть нашей ленинградской питерской идентичности. Без нее вне контекста этих событий и тех событий которые были после и ленинградское дело и оттепель которые во многом были связаны с теми умонастроениями которые в том числе были рождены и в Ленинграде переосмысление места города места страны переоценка многих ценностей которая стала результатом той трагедии которую довелось пережить жителям города перемены которые происходили впоследствии все это часть нашей истории. Но кроме того мы должны иметь в виду что и международное право международное публичное право право ведения войны изменилось в том числе во многом в связи с трагедией которая была здесь. Многие наверное не знают что использование голода как средства ведения войны было разрешено к моменту начала блокады. Так вот изменение международного права и запрещение такого варварского способа ведения войны явилось результатом подитоживания негативного опыта человечества. Поэтому я думаю что со всех точек зрения ленинградская блокада это не локальное событие это не только память которую мы ленинградцы должны хранить но это событие всемирноисторического масштаба.nnНика Иван Иванович требуют ли такие уроки такой ценыnnИван Иванович Краско Ну как говорить о цене Урок есть урок. Думаю мы просто должны вспомнить слова Александра Сергеевича Пушкина его слова о памяти Нет памяти нет страны нет народа. Так что я думаю ежели относиться к истории есть такое определение оно художественное мне доводилось в одной пьесе произносить такие тексты. История есть наука об истине. Ее можно исказить ее можно переврать но изменить ее нельзя. Что было то было. А стыдиться ленинградцам за эти 900 дней нет никаких оснований.nnНика Неужели у когото поднимается рука найти у нас этот стыдnnИван Иванович Краско Это люди которые хотели бы это забыть видимо причастны к тому что произошла эта осада города.nnНика Сегодня целый день я понимаю что мы особенные люди мы особенно воспринимаем смысл значения сегодняшних событий потому что здесь каждый камень напоминает. И я могу сказать для зрителей что Открытая студия существует в Доме Радио нашей телерадиокомпании и не далее чем гдето под нами в подвалах до сих пор находится та студия из которой выходила Ольга Берггольц. Это все было вот здесь и вот здесь в этом центре. Игорь Иванович казалось бы вы дальше ваш взгляд оттуда на тот день который сегодня отмечает вся странаnnИгорь Иванович Долуцкий Мой взгляд такой это один из немногих праздников который действительно праздник во время войны. Я с вами согласен со слезами на глазах но это бесспорный праздник. Вовторых я помню как Дмитрий Сергеевич Лихачев говорил что ленинградцы героями не были они были мучениками. Это праздник и память о страдании. Те кто не хочет сохранить эту память они видимо преследуют совсем другие цели им люди не важны. Отсюда из Москвы знаете как плохо видится Церковь должна была звонить в колокола поминать усопших замученных голодом. У вас там слышно как звонят колокола В Москве нет.nnНика У нас к сожалению тоже. Вы говорите что они были мучениками но слово подвиг применимо ли И что тогда подвиг Потому что подвиги даже во время войны бывают разные можно с гранатой броситься под танк и защитить чьито жизни ценой собственной а можно попасть в вынужденную ситуацию как это случилось с городом.nnИгорь Иванович Долуцкий Я еще раз сошлюсь на другого классика на Варлама Шаламова который говорил что лагерный опыт ничему не учит и смертный голод тоже ничему не учит. Здесь говорили о том что правила войны изменились а внуки и дети тех кто защищал Ленинград учинили блокаду Грозного и замучили голодом не менее 100 тысяч человек. Это было совсем недавно 10 лет назад.nnНика Так минуточку както ваш посыл в сторону детей Ленинграда не очень корректен. То есть конкретно дети Ленинграда встали и пошли Странные у вас исторические параллели.nnИгорь Иванович Долуцкий Я сказал о другом что внуки и дети защитников Ле ...